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#1 10-03-2012 12:06:41

ARTMABIGOR
RĂ©dacteur FL
Date d'inscription: 20-04-2010
Messages: 413

coucou le forum!!! réveil: le printemps est proche!!

Salut Ă  tous,

Ca y est, j'ai fini d'hiberner et suis de nouveau en phase " recherche-inspiration- passion.."winktonguebig_smile
Je vais en surprendre quelques uns avec ces photos.....mais la raison Ă©tait que je les sentais "orphelins"lollol
Leur compagnon de route étant arrivé ce matin, j'ai pas pu m'empêcher de faire un premier essai "mise en scène".
J'ai d'autres idées pour "améliorer cette première mise en situation.."
Simplement pour faire "vivre" ce forum.@+
Nb : c'est vrai finalement "les teutons" ça change et j'espère qu"au niveau historique c'est "acceptable" : les spécialistes je compte sur vous pour vos commentaires instructifs de cette période dont je suis complétement ignare!sad
http://nsm05.casimages.com/img/2012/03/10//1203101216521058319558856.jpg
http://nsm05.casimages.com/img/2012/03/10//1203101216521058319558857.jpg

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#2 10-03-2012 12:24:31

lasalle
Commandant
Date d'inscription: 20-04-2010
Messages: 379

Re: coucou le forum!!! réveil: le printemps est proche!!

Bonjour Guy,

Il a craqué!!!
Bienvenu dans le club "front de l'est"... Bien sympa tout cela, une bonne utilisation des dioramas existant!.
Je trouve la couleur de ton PZ III Auf N un peu "bizarre", peut-être l'éclairage! Il mériterai d'être un peu vieilli... Ce n'est pas un FL, donc tu peux!lollollol
Un blindé FL, cela va te taquiner je sens!
Et sympa de poster ... je devrais mettre "un truc" en lingne prochainement!
Amitiés
Xavier

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#3 10-03-2012 12:44:57

fonzie2175
Commandant
Lieu: bourgogne
Date d'inscription: 08-05-2011
Messages: 297

Re: coucou le forum!!! réveil: le printemps est proche!!

super le dio, et quelle marque ton panzer IV,  car pour moi mon petit xavier le char a 8 roues donc c'est un panzer IV le III en a que 6 et 3 au dessus et pas 4 comme sur la photo.  deplus il a le canon cour debut de conflit. d'apres la barre dessous le canon il s'agit peut etre du sdkfz 161 model B ou C. quelques models E ont eu aussi ce canon avec la barre en dessous mais pas tres longtemps.
bisous a tous ++++

Derničre modification par fonzie2175 (10-03-2012 12:45:26)


l'histoire est une suite de mensonges sur lequels on est d'accord N. BONAPARTE

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#4 10-03-2012 13:14:58

ARTMABIGOR
RĂ©dacteur FL
Date d'inscription: 20-04-2010
Messages: 413

Re: coucou le forum!!! réveil: le printemps est proche!!

Re-salut....
Je savais bien que les "observateurs éclairés" WW2 apporteraient leurs commentaires et déjà des contradictions!!!
ne prenez pas le peine d'aller vérifier dans votre doc...on me l'a vendu pour un "German panzer AUSF.F -front Est 1941"
Xavier malheureusement, tu ne marques aucun point (la fatigue peut-être??:(et Jean-Lo avec une observation beaucoup plus appronfondie te met au moins Un et DEUX et TROIS zéro!!!!!!)lollol
j'attends la suite pour des précisons (couleur, utilisation,marquage division......??) concernant ce blindé "teuton", pour l'instant je reste un peu sur ma faim!!roll
Merci.@+
Une autre :
http://nsm05.casimages.com/img/2012/03/10//1203100125281058319558981.jpg

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#5 10-03-2012 14:04:47

lasalle
Commandant
Date d'inscription: 20-04-2010
Messages: 379

Re: coucou le forum!!! réveil: le printemps est proche!!

fonzie2175 a écrit:

super le dio, et quelle marque ton panzer IV,  car pour moi mon petit xavier le char a 8 roues donc c'est un panzer IV le III en a que 6 et 3 au dessus et pas 4 comme sur la photo.  deplus il a le canon cour debut de conflit. d'apres la barre dessous le canon il s'agit peut etre du sdkfz 161 model B ou C. quelques models E ont eu aussi ce canon avec la barre en dessous mais pas tres longtemps.
bisous a tous ++++

Bravo mon petit Jean-lo, je me suis pris les pieds dans le tapis persan! "Mea coupe là" et ça fait mal!
En revanche l'insigne tactique (croix) pourrait-être celui de la 1ère PZ division qui possédait une vingtaine de PZIV lors du déclenchement de l'opération Barbarossa. Mais je ne suis pas un spécialiste.
@+ pour plus d'infos
Xavier

Derničre modification par lasalle (10-03-2012 18:56:13)

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#6 10-03-2012 18:26:45

mobilum
Aspirant
Date d'inscription: 16-04-2010
Messages: 62

Re: coucou le forum!!! réveil: le printemps est proche!!

Bonjour Ă  tous,

Et bien Artmabigor, que se passe-t'il ? Tu as complètement craqué ?
Du WW2 dans les mains d'Artmabigor, pincez-moi je rĂŞve !!!

Bienvenue à toi Artmabigor, dans cette période historique Ô combien riche en terme d'uniformologie (Quoiqu'on en dise !!!).
Pour en revenir au blindé, je confirme, il s'agit effectivement d'un Pz IV Ausf F (Sdkfz 161).
Pour la division, Lasalle tu as raison, il s'agit bien de la 1ère Panzer-division.
Par contre, je suis entièrement d'accord avec toi Lasalle, la couleur du blindé n'est absolument pas en adéquation avec le terrain...La couleur blanche étant plutôt réservée aux saisons froides (Automne et Hiver).
Concernant le blindé en lui-même, il m'a l'air assez "grossier" par rapport aux éditions FL, mais bon, il s'agit d'une référence Forces of Valor (Ceci expliquant cela...), Réf: FV 80317.

Allez maintenant, hsitoire vous faire plaisir quelques données techniques concernant ce Panzer:
Longueur: 5,91 m;
Largeur : 2,86 m;
Hauteur : 2,68 m;
Équipage : 5 hommes;
Poids : 22 tonnes;
Moteur : Maybach HL 120 de 300 hp;
Vitesse : 40 km/h;
Armement: pour le F1 canon de 75 mm KwK 37 L/24 et Pour le F2 KwK 40 L/43
les deux versions avaient une Mg sur la caisse avant de 7,92 mm.

Après les mots, les photos d'archives:

http://i48.servimg.com/u/f48/11/08/43/39/th/bundes10.jpg http://i48.servimg.com/u/f48/11/08/43/39/th/panzer10.jpg

A noter qu'à la veille de l'Opération Barbarossa, la 1ère Panzer-Division n'avait à sa disposition que 20 Pz IV. Le reste étant constitué de Pz II et de Pz III. Pour un total de 145 blindés au niveau de la division. Bref, une force de frappe assez conséquente, surtout en été 1941 !!!

A bientĂ´t.
Amicalement.
Mobilum.

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#7 10-03-2012 18:31:13

fonzie2175
Commandant
Lieu: bourgogne
Date d'inscription: 08-05-2011
Messages: 297

Re: coucou le forum!!! réveil: le printemps est proche!!

salut a tous
effectivement le panzer IV F est une modification du model E avec le mĂŞme canon court construit a 460 exemplaires d'avril 1941 a mars 1942
mais ne pas confondre avec le F2 canon de 75 mm long
la croix jaune dans le carrĂ© noir, peut etre la 1ere panzer division. mais cet embleme est posĂ© sur les chars qu'en 1939 et debut 1940. des la campagne de l'ouest mi-1940 une feuille de chene prend ca place jusqu'Ă  fin 1941, Y a l'envers 1942 debut 1943 et enfin re feuille de chene  jusqu'Ă  la fin de la guerre
pour la couleur blanche du char pas de problème certains panzer ont même été peint avec un balai sur le front russe bon c vrai aussi pas tres en accord avec le terrain du dio mais pas grave ils vont arranger ca plus tard lol
le diable rouge lui est surement un signe distinctif d'un des 2 rgts de char de la division
mais je me renseigne
++++++

Derničre modification par fonzie2175 (10-03-2012 23:27:23)


l'histoire est une suite de mensonges sur lequels on est d'accord N. BONAPARTE

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#8 10-03-2012 19:52:16

ARTMABIGOR
RĂ©dacteur FL
Date d'inscription: 20-04-2010
Messages: 413

Re: coucou le forum!!! réveil: le printemps est proche!!

Alors lĂ  , Messieurs vous confirmez tout le bien que je pensais de vous et je n'en attendais pas moins pour
parfaire ma culture très ignorante sur le sujet : UN TRES GRAND MERCI A VOUS TROIS smile

Oui ,Mobilum c'est du FOV, mais disons que je ne voulais pas trop investir (à ce prix là, j'en ai vraiment pour mon argent et il me plait bien....mais c'est vrai que je n'ai pas eu dans les mains un blindé FL ) pour comparer.

Au niveau de l'échelle entre les figs et le blindé, c'est acceptable??? car je le trouve un peu petit : ton avis?
Par rapport aux dimensions que tu donnes, surtout en hauteur, j'en déduis qu'un homme de taille d'environ 1,80m, fait que le sommet de sa tête arrive au niveau de la base de la tourelle : correct??
J'ai bien noté tes remarques (couleur et détails), mais Jean-Lo argumente que cette couleur un peu "blanchâtre" est
admissible.....roll
Je me répète mais ces premières photos sont faites "brutes de fonderie" si je peux dire!!

Je vais essayer d'améliorer ce blindé soit en ajoutant des salissures où je me lance dans une atmosphère hivernale?
mais là je suppose que mes "teutons" n'ont pas une tenue appropriée dans ce cas?
Alors, au secours....que dois faire, j'attends vos idées si vous étiez à ma place??
Comment faire pour trouver une certaine harmonie de l'ensemble qui se rapproche un maximum de la réalité historique.(décor,tenues,cammouflage..). Je suis tout "ouïe".big_smilebig_smile
Mon modeste cerveau va encore "chauffer"!!! lolcool
Bonne fin de WE.@+

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#9 10-03-2012 21:54:53

fonzie2175
Commandant
Lieu: bourgogne
Date d'inscription: 08-05-2011
Messages: 297

Re: coucou le forum!!! réveil: le printemps est proche!!

en fait la peinture du char n'est pas si mauvaise que ca, car  si l'insigne a croix est vite oubliĂ© a la 1 ere pz div, la croix jaune dans un carrĂ© noir devient de fin 1941 a 1945 l'insigne de la 5Ă©me pz div. et j'ai une exellente photo dans un livre de la collection Heimdal qui montre un panzer IV avec la croix et le diable rouge panzer de model F,
c un char du panzer rgt 31 de la 5éme panzer divsion et non de la 1ere qui a trop vite abandonné cet emblème
donc pour ton dio debut hiver 1941 le char est peint en blanc les soldats n'ont pas encore reçu les tenues d'hiver blanche (ils leurs faudra attendre encore un an) tu n'as donc plus qu'à rajouter de la neige sur ton diorama et le tour est joué
desolé mobilum mais le diable rouge c la 5éme
bonne soirée a tous +++++

Derničre modification par fonzie2175 (10-03-2012 23:18:24)


l'histoire est une suite de mensonges sur lequels on est d'accord N. BONAPARTE

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#10 11-03-2012 07:12:14

IBIS 13
Commandant
Lieu: PACA
Date d'inscription: 21-12-2010
Messages: 455

Re: coucou le forum!!! réveil: le printemps est proche!!

Salut à tous,je débarque et confirme les propos de notre ami Jean Lau!Mes félicitations Guy,je ne pensais pas que tu te laisserais tenter!!!!wink@+

Derničre modification par IBIS 13 (11-03-2012 07:18:19)

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#11 11-03-2012 08:01:29

mobilum
Aspirant
Date d'inscription: 16-04-2010
Messages: 62

Re: coucou le forum!!! réveil: le printemps est proche!!

Bonjour Ă  tous,

Pour ce qui est de l'insigne divisionnaire, je vais me ranger du côté de Fonzie, car effectivement, hier j'ai parlé trop vite...Une fois de plus !!!
Je viens de regarder dans ma bibliothèque et il s'avère que le diable rouge fait bien parti de la 5.Panzer-Division en Juin 1941. Mea culpa !!! Pitié pas le fouet...
Pour en revenir Ă  la peinture....Il s'agit d'un vaste sujet !!!
Mais restons logique...
Alors effectivement la peinture blanche est tout à fait crédible. Elle a été usitée durant la guerre. Là dessus, aucun souci.
Mais imaginons un blindé blanc, sur un théâtre d'opération type "été"...Un régal pour les anti-chars adverses !!! LA CIBLE idéale à shooter...
Artmabigor, si tu veux garder cette livrée blanche, effectivement comme l'a dit Fonzie, rajoute des élements de décor, laissant penser que l'hiver Russe est proche (Gel, dépôt de neige, etc...).
Pour ce qui est des uniformes Allemands, ils feront l'affaire. Bien qu'ils pourraient porter de longs manteaux !!!
Les tenues molletonnées réversibles ne seront portées que bien plus tard.
Concernant la dimension du blindé, effectivement Artmabigor, la hauteur d'un homme, normalement constitué, viendra approximativement au niveau de la base de la tourelle.
Donc, pour conclure succintement:
- Il s'agit d'un Panzer de la 5.Panzer-Division;
- La couleur, ME paraît inadaptée à la situation, mais à charge de modifier le décor;
- Les tenues Allemandes peuvent faire "l'affaire" (été ou début automne);
- Mais surtout, REGLE N°1: En cas de guerre, tout peut se voir...Le réglement et la logique sont parfois bien étrange. La guerre reste la guerre.

Voili voilou...(Ceci n'Ă©tant qu'un avis personnel).
A bientĂ´t.
Amicalement.
Mobilum.

Derničre modification par mobilum (11-03-2012 12:13:44)

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#12 11-03-2012 10:01:00

lasalle
Commandant
Date d'inscription: 20-04-2010
Messages: 379

Re: coucou le forum!!! réveil: le printemps est proche!!

Bonjour Guy,
Je n'ai pas grand chose à ajouter aux érudits des panzer divisions.. En tout les cas des échanges très intéressants!.
Du coup, tu peux effectivement modifier ton dio avec début de chutes de neige, il me semble que la 5ème panzer faisait partie de l'offensive sur Moscou.
A bientĂ´t.
Xavier

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